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Se cae Argentina.. Again?
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Rod F
Clockwork Orange


Registrado: 24 May 2003
Mensajes: 8198
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 12:06 pm    Título del mensaje: Se cae Argentina.. Again? Responder citando

Bueno para los q no estan enterados ya del bardo q tiene argentina con el agro... y sus consecuentes piquetes, cortes y cacerolazos..
http://www.montevideo.com.uy/notinternacionales_61767_1.html

Como consecuencia de ello se esta especulando sobre una corrida bancaria por parte de los empresarios porteños como se comento en esta noticia:
http://www.montevideo.com.uy/noteconomia_61127_1.html

Y hoy el Clarin mostro publicamente las cartas de amenaza recibidas por los editores firmadas por un grupo oficialista liderado por Máximo Kirchner (de ahora en mas: K Jr.) ya que estan mostrando al pais como hecho concha y no quiren q asi sea..
http://www.montevideo.com.uy/notinternacionales_61853_1.html

En el sitio del Clarin tienen como nota principal ese tema:
http://www.clarin.com/
Clarin escribió:

Cristina volvió a acusar a los medios de mostrar "una versión casi terrible" del país
La Presidenta insistió en que, para la prensa, "lo importante es presentar siempre que las cosas están mal, horribles, y que seguramente van a estar peor mañana, para que a ningún argentino se le ocurra ser optimista". Y que, por eso, ignoran "todo lo positivo que hace el Gobierno". Fue durante un acto en el que anunció obras para una ruta en Córdoba.


Por mas q sepa q son medios sensacionalistas los del Clarin cuando les tocan el culo... algo de cierto tiene q haber de todo esto..

Q dicen? se caen de vuelta los argentinos?
Nuestro usuarios del otro lado del charco.. como ven las cosas? Realmente se viene otra escapada en helicoptero?
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Cahin
Farva sin bigote


Registrado: 09 May 2007
Mensajes: 1013
Ubicación: tu piesa, mientra no estas

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 12:47 pm    Título del mensaje: Responder citando

El quilombo con el campo era inminente
para que se hagan una idea de como los curran (conocimiento de causa, tengo parientes con campo)
por cada 2 camiones de produccion:
1 se va en retenciones
el otro se ve dividido en:
gastos en produccion (alimento para animales, mantenimiento de maquinarias y otros)
impuestos como el que te sacan por ganancia presunta, en palabras mas simples, te cobran un impuesto basado en lo que ganaste el año pasado (especulacion de lo que vas a ganar este año), la cosa es que si producis menos o no producis por "x" motivo, la plata no te la devuelven
supongamos que queda un tercio de ese camion, con eso hay que pagar luz, agua, telefono, comida o lo que sea y re invertir en mejoras tecnicas

resumiendo, la ganancia es minima

pa peor la gente K cuando habla embarra la cancha, ademas de el hecho de que manipulan las mediciones, por ejemplo el indice de pobreza que segun el gobierno esta en 20%, indices privados dicen que esta al 30%, uno o dos puntos de diferencia no es preocupante, pero 10% ya es un abuso

clarin a pesar de ser relativamente opositor a sabido mostrar miradas objetivas, cuando no se callo lo que pasaba con el gobierno (igual que el canal TN que es del mismo grupo inversor), la agrupacion politica de K jr empapelo la puta ciudad con carteles que decian "CLARIN MIENTE" o "TN TODO NEGATIVO TODO NEGOCIOS"

economicamente las cosas no estan mal aunque no estemos en las condiciones ideales
lo que indicaria que no volveremos al caos economico del 2001/2
politicamente estamos para el carajo, salbo con la cgt (central gremial de trabajadores, cada uno mas gorila que el otro) que esta al servicio de el gobierno y funciona como fuerza de choque "clandestina", la logia K esta peliada o en negociasiones con todos los sindicatos y con la clase media en general

obiamente el gobierno no esta haciendo las cosas bien, sin embargo(pese a que no soy peronista o justicialista) en este momento pertenecen al unico partido que puede gobernar, dado que a otros partidos no los dejan gobernar, demostrado con "chupete" y los que estubieron antes que el

hay 3 fernandez como ministros 4 si contamos a la precidenta, lo que ha hecho que algunos se pregunten si estos son los ginetes del apocalipsis que quieren ver como les sale manejar un pais

por si las dudas voy a sacar la plata del banco, ya vengo
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El Bruno
Valet pervertido


Registrado: 07 May 2008
Mensajes: 113
Ubicación: hola hola!! ¿donde estoy? ¿que es este lugar?

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 12:53 pm    Título del mensaje: Responder citando

yo no se mucho del tema

lo unico q espero es q nos dejen tranquilos y no nos arrastren a sus cagadas
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Rod F
Clockwork Orange


Registrado: 24 May 2003
Mensajes: 8198
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 1:11 pm    Título del mensaje: Responder citando

AY!
Los Fernandez son jinetes del Apocalipsis?

Ufa yo.... (F stands for...)
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Anatisog
Espartano Motivado


Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 2469
Ubicación: El país mas generoso de la tierra, Uruguay

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 2:19 pm    Título del mensaje: Responder citando

Los de D'Elia, esos se manejan con unas actitudes tan fascistas que dan miedo.


Ponele que los argentinos siempre fueron muy conforntativos; pero lo de la corrida bancaria eso si que me parece chuco que pudo haber inventado algún grupo opositor, máxime sabiendo que en la administración De La Rua arrancaron los rumores, luego el corralito y después la caída violenta y la disolución ignominiosa del gobierno. Lamentablemente, con las heridas de aquella ápoca aún por sanar, cualquier mención de "corrida bancaria" genera un efecto dominó que hace que todo el mundo saque la guita de los bancos, efectivizando el rumor.

Y hay que recordar que De la Rua cayó a raíz de incidentes con el sistema financiero, si grupos opositores quieren desbancar a los K van bien; claro, se llevarán a medio país con ellos (de nuevo).


Yo mantengo una posición neutral, no sé cuantos de los reclamos del agro son fundamentados; pero una crisis política en Argentina eventualmente nos hace mal a nosotros.
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Rod F
Clockwork Orange


Registrado: 24 May 2003
Mensajes: 8198
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 2:59 pm    Título del mensaje: Responder citando

Vos sabes q me parece q hay algo de eso... medio 'cuantico' el tema ese...

Decis q hay rumores de corrida bancaria entonces ocurre.
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Cahin
Farva sin bigote


Registrado: 09 May 2007
Mensajes: 1013
Ubicación: tu piesa, mientra no estas

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 3:00 pm    Título del mensaje: Responder citando

los reclamos del agro no son una baja total a las retenciones, lo que se pide es que se bajen a lo que estaban antes del aumento o que sean acordes a la produccion
como estan ahora las retenciones solo afecta a los pequeños y medianos productores, menos de aproximadamente 400 hectares

y una politica agraria seria
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leoh
Ender el Genocida


Registrado: 31 Jul 2005
Mensajes: 3398
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MensajePublicado: Mar May 13, 2008 4:34 pm    Título del mensaje: Responder citando

Yo no entiendo nada de política, menos de economía.
Pero "impuesto a algo" siempre va encontra de la productividad. Al imponer un impuesto a la exportación de alguna manera se está penalizando la exportación, y por lo tanto, la entrada de $$$ al pais. Es absurdo y va en contra de todo lo razonable.
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Anatisog
Espartano Motivado


Registrado: 27 Ago 2006
Mensajes: 2469
Ubicación: El país mas generoso de la tierra, Uruguay

MensajePublicado: Mar May 13, 2008 11:42 pm    Título del mensaje: Responder citando

leoh escribió:
Yo no entiendo nada de política, menos de economía.
Pero "impuesto a algo" siempre va encontra de la productividad. Al imponer un impuesto a la exportación de alguna manera se está penalizando la exportación, y por lo tanto, la entrada de $$$ al pais. Es absurdo y va en contra de todo lo razonable.



Para para "Chico Mercantilismo". Si vos tenés un sector de la economía que produce cantidades absurdas de dinero, que lo van a usar privados para probablemente guardarla en un banco en las caimanes, y no aportar en nada a los servicios esenciales de un estado, es de rigor ponerle impuestazo. Si acá tuviéramos petróleo ¿no pondrías un impuesto a su exportación para que quede algo de guita de dicha explotación?

Aparte, la entrada de $$$ al país no se ve afectada en lo más mínimo. Solo que cuando esa guita entre al país, en vez de ir el 100% al productor, va una parte para Papá Estado, que amablemente la redistribuirá en lo que carajo haga el estado argentino con su dinero (poner siliconas en los pechos de las participantes de BPUS, supongo).

Que el impuesto actual lo único que haga es joder a los PyM productores y que prácticamente no le saque mucho jugo a los grandes latifundistas, es un error en el impuesto y no en la idea de tarifarlo.
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leoh
Ender el Genocida


Registrado: 31 Jul 2005
Mensajes: 3398
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MensajePublicado: Mie May 14, 2008 11:53 am    Título del mensaje: Responder citando

Anatisog escribió:
Para para "Chico Mercantilismo". Si vos tenés un sector de la economía que produce cantidades absurdas de dinero, que lo van a usar privados para probablemente guardarla en un banco en las caimanes, y no aportar en nada a los servicios esenciales de un estado, es de rigor ponerle impuestazo. Si acá tuviéramos petróleo ¿no pondrías un impuesto a su exportación para que quede algo de guita de dicha explotación?

Aparte, la entrada de $$$ al país no se ve afectada en lo más mínimo. Solo que cuando esa guita entre al país, en vez de ir el 100% al productor, va una parte para Papá Estado, que amablemente la redistribuirá en lo que carajo haga el estado argentino con su dinero (poner siliconas en los pechos de las participantes de BPUS, supongo).

Que el impuesto actual lo único que haga es joder a los PyM productores y que prácticamente no le saque mucho jugo a los grandes latifundistas, es un error en el impuesto y no en la idea de tarifarlo.


No comparto esto que decis. Si le aplicas un impuesto a cualquier empresa, esa empresa o bien sube los precios (y pierde competitividad), o deja de ganar (y se genera un problema con los sueldos, por ejemplo).
Entonces, indirectamente, el pais pierde por uno u otro lado.
De una u otra forma, si le aplicas impuestos a una empresa, esa empresa pierde.
Por ejemplo, en Argentina, las empresas petroleras no están haciendo investigación de nuevos pozos petroleros porque no es negocio para ellos, ya que ganan muy poco y no les justifica la inversión.

Lo correcto en mi opinión es aplicar impuesto a la importación para promover la industria interna. E incluso dar beneficios a quienes exportan.
Es así como funciona en todo el mundo, excepto Argentina.
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z_killemall
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Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 1519
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MensajePublicado: Mie May 14, 2008 12:06 pm    Título del mensaje: Responder citando

leoh escribió:

No comparto esto que decis. Si le aplicas un impuesto a cualquier empresa, esa empresa o bien sube los precios (y pierde competitividad), o deja de ganar (y se genera un problema con los sueldos, por ejemplo).
Entonces, indirectamente, el pais pierde por uno u otro lado.
De una u otra forma, si le aplicas impuestos a una empresa, esa empresa pierde.
Por ejemplo, en Argentina, las empresas petroleras no están haciendo investigación de nuevos pozos petroleros porque no es negocio para ellos, ya que ganan muy poco y no les justifica la inversión.

Lo correcto en mi opinión es aplicar impuesto a la importación para promover la industria interna. E incluso dar beneficios a quienes exportan.
Es así como funciona en todo el mundo, excepto Argentina.

En realidad creo que si promovés la exportación morís en lo que pasa acá con la carne, por ejemplo: Venden tanto que lo que queda para el consumo interno sube a precios imposibles.

Lo que creo que se debería hacer es ni lo que planteás vos ni lo que dice Anatisog. Hasta donde tengo entendido, impuestos a la exportación se aplican en casi todos lados, la única diferencia es que en general el impuesto está en un nivel justo para que a la empresa le siga siendo negocio la exportación y el estado reciba algo. Lo que pasa es que no le saben encontrar el punto medio entre abrirle las puertas regalándoles un refresco para el viaje y esperarlos en la frontera con un grupo de mercenarios para dejarlos en bolas.
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Ultima edición por z_killemall el Mie May 14, 2008 5:01 pm; editado 1 vez
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Dr.Warloose
Quinceañera ebria


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Mensajes: 127
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MensajePublicado: Mie May 14, 2008 3:24 pm    Título del mensaje: Responder citando

vamo a poder ir a comprar ropa barata nuevamente? y punta del este va a estar vacio??
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en una linea de tiempo lo suficientemente larga, la tasa de supervivencia de todos es igual a 0

si, si, despues de un tiempito volvemos Wink
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Cahin
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Mensajes: 1013
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MensajePublicado: Mie May 14, 2008 3:51 pm    Título del mensaje: Responder citando

no, los lacras de siempre no cambian su estilo de vida, fueron plaga y van a seguir siendolo
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pita
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Registrado: 23 Ago 2007
Mensajes: 1125
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MensajePublicado: Mie May 14, 2008 8:37 pm    Título del mensaje: Responder citando

z_killemall escribió:
En realidad creo que si promovés la exportación morís en lo que pasa acá con la carne, por ejemplo: Venden tanto que lo que queda para el consumo interno sube a precios imposibles.

Lo que creo que se debería hacer es ni lo que planteás vos ni lo que dice Anatisog. Hasta donde tengo entendido, impuestos a la exportación se aplican en casi todos lados, la única diferencia es que en general el impuesto está en un nivel justo para que a la empresa le siga siendo negocio la exportación y el estado reciba algo. Lo que pasa es que no le saben encontrar el punto medio entre abrirle las puertas regalándoles un refresco para el viaje y esperarlos en la frontera con un grupo de mercenarios para dejarlos en bolas.


Estoy de acuerdo con eso, la clave es encontrar el termino medio, asi las empresas les sirve y n ose van y el estado se queda con algo para poder invertirlo en cosas de lbien comun (NOT aca... ¬¬)
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felo92
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Mensajes: 1256
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MensajePublicado: Vie May 16, 2008 9:20 pm    Título del mensaje: Responder citando

bueno llegué re tarde pero bah.

la idea del impuesto en si esta bien, pero la señora K esta loka

no hay manera de q un tipo con 300 hectareas pueda hacer rentable algo con esos impuestos...

yo tambien me pararía en el medio de la ruta....... no digo q sea una buena medida pero ni en pedo... bastante barbarica... pero la mayoría de las veces es la unica forma de q te escuchen.

odio al clan K
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