 |
DiosNosLibre.com
Foro para forros
|
| Ver tema anterior :: Ver siguiente tema |
| Autor |
Mensaje |
pita
Metalero ochentoso
Registrado: 23 Ago 2007
Mensajes: 1125
Ubicación: En el Limbo...
|
 Publicado: Mar Oct 07, 2008 6:30 pm Título del mensaje: |
 |
|
| Pescador_Gama escribió: | | todo esta en si queres que exista o no... |
Bullshit, las cosas existen o no, no van en si yo o cualquiera quiera que exista o no.
_________________
Yo soy el hombre-huevo
Ellos son el hombre-huevo
Yo soy la morza
Cucucuchú |
|
| Volver arriba |
|
 |
Athrun Zala
Motociclista veterano
Registrado: 13 Nov 2006
Mensajes: 1301
Ubicación: The Cage
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 1:04 am Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: | | Pescador_Gama escribió: | | todo esta en si queres que exista o no... |
Bullshit, las cosas existen o no, no van en si yo o cualquiera quiera que exista o no. |
nunca te dediques a la fisica cuantica...
_________________
  |
|
| Volver arriba |
|
|
Flavia
Limpiador de piscinas
Registrado: 24 Ago 2008
Mensajes: 312
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 7:50 am Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: | | Pescador_Gama escribió: | | todo esta en si queres que exista o no... |
Bullshit, las cosas existen o no, no van en si yo o cualquiera quiera que exista o no. |
algunas cosas existen si nosotros queremos que existan pero otras no! aunque no quieramos que exista estaran igual!!
_________________
 |
|
| Volver arriba |
|
|
pita
Metalero ochentoso
Registrado: 23 Ago 2007
Mensajes: 1125
Ubicación: En el Limbo...
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 2:39 pm Título del mensaje: |
|
|
| Athrun Zala escribió: | | pita escribió: | | Pescador_Gama escribió: | | todo esta en si queres que exista o no... |
Bullshit, las cosas existen o no, no van en si yo o cualquiera quiera que exista o no. |
nunca te dediques a la fisica cuantica... |
1- La mecánica cuántica se basa principalmente en suposiciones y predicciones, pero en ningun momento plantea que cosas existen porque nosotros queramos que lo hagan, ni tampoco que dejen de existir porque alguien lo desee.
2- La fÃsica cuántica mete mucha verdura
| Wikipedia escribió: | Por ejemplo, una partÃcula moviéndose sin interferencia en el espacio vacÃo puede ser descrita mediante una función de onda que es un paquete de ondas centrado alrededor de alguna posición media. Según pasa el tiempo, el centro del paquete puede trasladarse, cambiar, de modo que la partÃcula parece estar localizada más precisamente en otro lugar. La evolución temporal determinista de las funciones de onda es descrita por la Ecuación de Schrödinger.
Algunas funciones de onda describen estados fÃsicos con distribuciones de probabilidad que son constantes en el tiempo, estos estados se llaman estacionarios, son estados propios del operador hamiltoniano y tienen energÃa bien definida. Muchos sistemas que eran tratados dinámicamente en mecánica clásica son descritos mediante tales funciones de onda estáticas. Por ejemplo, un electrón en un átomo sin excitar se dibuja clásicamente como una partÃcula que rodea el núcleo, mientras que en mecánica cuántica es descrito por una nube de probabilidad estática que rodea al núcleo.
Cuando se realiza una medición en un observable del sistema, la función de ondas se convierte en una del conjunto de las funciones llamadas funciones propias o estados propios del observable en cuestión. Este proceso es conocido como colapso de la función de onda. Las probabilidades relativas de ese colapso sobre alguno de los estados propios posibles es descrita por la función de onda instantánea justo antes de la reducción. Considerando el ejemplo anterior sobre la partÃcula en el vacÃo, si se mide la posición de la misma, se obtendrá un valor impredecible x. En general, es imposible predecir con precisión qué valor de x se obtendrá, aunque es probable que se obtenga uno cercano al centro del paquete de ondas, donde la amplitud de la función de onda es grande. Después de que se ha hecho la medida, la función de onda de la partÃcula colapsa y se reduce a una que esté muy concentrada en torno a la posición observada x.
La ecuación de Schrödinger es en parte determinista en el sentido de que, dada una función de onda a un tiempo inicial dado, la ecuación suministra una predicción concreta de qué función tendremos en cualquier tiempo posterior. Durante una medida, el eigen-estado al cual colapsa la función es probabilista y en este aspecto es no determinista. Asà que la naturaleza probabilista de la mecánica cuántica nace del acto de la medida. |
| Wikipedia escribió: | | El determinismo es una doctrina filosófica que afirma que todo acontecimiento, incluyendo el pensamiento humano y las acciones, está causalmente determinado por la irrompible cadena causa-consecuencia. No hay milagros ni ocurren sucesos al azar. |
Corrijan me si me equivoco, pero la fÃsica cuantica no plantea que las cosas esxistan porque no sotros queramos o vayan a dejar de existir porque nosotros queramos, la materia se conserva, no se crea ni se destruye.
| Flavia escribió: | | algunas cosas existen si nosotros queremos que existan pero otras no! aunque no quieramos que exista estaran igual!! |
Si me das ejemplos quizás te pueda responder, pero sigo sosteniendo mi postura de que no.
_________________
Yo soy el hombre-huevo
Ellos son el hombre-huevo
Yo soy la morza
Cucucuchú |
|
| Volver arriba |
|
|
pancakesoup
The Dude
Registrado: 02 Sep 2007
Mensajes: 1950
Ubicación: Crappy City
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 2:46 pm Título del mensaje: |
|
|
Gente con propiedad de hablar de la fÃsica cuántica = gente que SABE de fÃsica cuántica.
Pita =/= gente que SABE de fÃsica cuántica
Pita = Gente que no deberÃa hablar de fÃsica cuántica.
Go with logic, and
_________________
01110000 01100001 01101110 01100011 01100001 01101011 01100101
My Pancake is better than yours.
+ ._. @)
RKCILF |
|
| Volver arriba |
|
|
Pescador_Gama
NaCl
Registrado: 23 Jul 2007
Mensajes: 2150
Ubicación: Paysandú, uruguay
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 3:48 pm Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: |
| Flavia escribió: | | algunas cosas existen si nosotros queremos que existan pero otras no! aunque no quieramos que exista estaran igual!! |
Si me das ejemplos quizás te pueda responder, pero sigo sosteniendo mi postura de que no. |
Te puedo dar ejemplos, pero que te conformen o no depende de vos... porque no estoy hablando de algo lógico, sino creencias fuertemente influenciados por objetividad pura.
Yo no creo en dios porque no quiero, no se ha demostrado nada logico sobre su existencia/inexistencia, pero tampoco es algo que me preocupe por preguntarme si existe o no, porque planteandome la posibilidad de "si llega a existir", preferiria que no lo haga.
Las cosas igual no van a ser como quiero siempre... pero ya toy acostumbrado.
Y en todo caso contesto lo que dijo John Lenon y me salvo de seguir teniendo que discutir 8D
_________________
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Berserk
Duque Igthorn
Registrado: 01 Feb 2008
Mensajes: 930
Ubicación: En un bunker, esperando el fin del mundo
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 4:29 pm Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: |
| Flavia escribió: | | algunas cosas existen si nosotros queremos que existan pero otras no! aunque no quieramos que exista estaran igual!! |
Si me das ejemplos quizás te pueda responder, pero sigo sosteniendo mi postura de que no. |
Cosas que existen porque vos queres que existan: YOURSELF, si no, ya te hubieras quitado la vida-
_________________
"Prepare yourselves, the bells have tolled! Shelter your weak, your young and your old! Each of you shall pay the final sum! Cry for mercy; the reckoning has come!"
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Pandora
Astronauta alcohólico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 1216
Ubicación: Chozodia, Planet Zebes
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 4:47 pm Título del mensaje: |
|
|
Exijo hablar con Xenu al respecto, en privado y en persona.
YA!
Tom Cruise me autoriza
_________________
 |
|
| Volver arriba |
|
|
damianivan
Valet pervertido
Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 111
Ubicación: Paso del Molino
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 7:43 pm Título del mensaje: |
|
|
Para el debate, habrÃa que ver en que cosas están en contra los ANONYMOUS respecto a SCIENTOLOGY.
Igual sigue siendo complicado opinar, porque estamos hablando de cosas ajenas a nuestro paÃs. Para los YANKIS está bien este debate, pero para nuestra cultura cerrada en cuanto a religiones se refiere, me parece que nuestra posición seria neutral.
A menos que aparezcan un grupo de ANONYMOUS y de SCIENTOLOGISTS, que puedan explicarnos bien en que consiste esta polémica planteada en esta sección. Es mi opinión, no se si coinciden o no. |
|
| Volver arriba |
|
|
Flavia
Limpiador de piscinas
Registrado: 24 Ago 2008
Mensajes: 312
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 9:09 pm Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: | | Flavia escribió: | | algunas cosas existen si nosotros queremos que existan pero otras no! aunque no quieramos que exista estaran igual!! |
Si me das ejemplos quizás te pueda responder, pero sigo sosteniendo mi postura de que no. |
cosas que existen aunque no quieramos:
la pobreza
el odio
la inseguridad
la envidia
las enfermedades
cosas que existen porqeu nosotros qeuremos:
la esperanza
la tecnologia
_________________
|
|
| Volver arriba |
|
|
Zack
Ender el Genocida
Registrado: 25 Oct 2006
Mensajes: 3846
Ubicación: Ninguna.
|
| Publicado: Mie Oct 08, 2008 11:35 pm Título del mensaje: |
|
|
| pita escribió: | 1- La mecánica cuántica se basa principalmente en suposiciones y predicciones, pero en ningun momento plantea que cosas existen porque nosotros queramos que lo hagan, ni tampoco que dejen de existir porque alguien lo desee.
2- La fÃsica cuántica mete mucha verdura |
La fÃsica cuántica como casi todas las ciencias se basa en la matemática.
Hay un experimento muy conocido que se usa para explicar su existencia normalmente que dice que un electrón al ser disparado contra una pared con 2 agujeros tiene 3 posibilidades: que pase por 1, que pase por el otro, o que pase por los 2 al mismo tiempo, solo es cuestión de probabilidades. Ésto es un experimento comprobado, está en contra de muchas leyes de la fÃsica que un mismo objeto esté en 2 lugares al mismo tiempo pero sucede.
_________________
LA CONCHA DE TU MADRE |
|
| Volver arriba |
|
|
EL chanta
Prisionero polÃtico
Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 731
Ubicación: En algun lugar de la plaza de comidas
|
| Publicado: Jue Oct 09, 2008 12:15 am Título del mensaje: |
|
|
| Zack escribió: | | pita escribió: | 1- La mecánica cuántica se basa principalmente en suposiciones y predicciones, pero en ningun momento plantea que cosas existen porque nosotros queramos que lo hagan, ni tampoco que dejen de existir porque alguien lo desee.
2- La fÃsica cuántica mete mucha verdura |
La fÃsica cuántica como casi todas las ciencias se basa en la matemática.
Hay un experimento muy conocido que se usa para explicar su existencia normalmente que dice que un electrón al ser disparado contra una pared con 2 agujeros tiene 3 posibilidades: que pase por 1, que pase por el otro, o que pase por los 2 al mismo tiempo, solo es cuestión de probabilidades. Ésto es un experimento comprobado, está en contra de muchas leyes de la fÃsica que un mismo objeto esté en 2 lugares al mismo tiempo pero sucede. |
Chanta ciencia para mecánica popular
Llamamos electrón o capasitodo volador a la pequeña partÃcula heterea que lleva minúsculas porciones de energÃa sub-atómica un punto referencial del espacio tiempo normal denominado Espacio Tiempo Normalmente Predefinido (ETNP) a otro punto referencial ETNP.
El capasitodo volador, o electrón, se desplaza a una velocidad "constante" velocidad luz.
Si tomamos el capasitodo y lo clonamos de manera nano-atomica el mismo se encontrarÃa en dos lugares al mismo tiempo, pero no serÃa en esencia el electrón primordial, sino un duplicado exacto al que llamarÃamos "Frank".
Tomemos al primer electrón "capasitodo A" y tomemos a "Frank", separemos a los mismos por un gran palo de distancia 1 año luz, fijaremos el "capasitodo A" al extremo 1# del palo(el cual posee una masa nula) y giremos a "Frank" con un ángulo de 180º
ATENTI
"Frank" se encuantra a una distancia de 1 año luz y pasa rápidamente a estar en el extremo opuesto, 2 años luz de distancia de su posición inicial.
razonemos, "Frank" se desplazó en pocos segundo viajando a miles de veces la velocidad de la luz dejando un rastro de ilusión en el cual se puede ver al mismo en diferentes etapas, pero el mismo llegara dentro de dos años a su posición actual, estando en dos lugares al mismo tiempo.
Bien!
Ahora que viste y entendiste algo de la fÃsica chanta, es hora de que lo veamos a escalas universales.
tomemos nuestro universo, nuestro universo es infinito, podrÃamos mostrarlo como una membrana y como toda membrana es flexible.
Tomemos un punto del ETNP en la tierra, y tomemos otro en la galaxia Pegaso , si plegamos la membrana podrÃamos tocar los dos puntos a la vez logrando que un "Frank" viaje por el universo de manera cómoda.
Eh ahi cuando el electrón pasa por dos lugares al mismo tiempo
_________________
http://elchivitoblog.com/ |
|
| Volver arriba |
|
|
Checho
Evangelista esquizofrénico
Registrado: 21 Mar 2008
Mensajes: 539
Ubicación: En algun lado de la interné
|
| Publicado: Jue Oct 09, 2008 11:05 am Título del mensaje: |
|
|
| Xobra escribió: | Les vomitare mis verdades.
1. La cienciologÃa no es una religión, considero que una religión es "la fe organizada sobre una o más divinidades o santos", por ende en el caso estricto la cienciologÃa no es una religión sino una filosofÃa de vida. El problema es que en un intento de tener guita los cienciologos intentan ser reconocidos como religión y ahà es cuando como santos o divinidades meten a los marcianos y a los OVNI.
2. Considero al Cristianismo, y a la gran mayorÃa de sus variaciones, desde una perspectiva histórica mas como una herramienta de adiestramiento que como una religión.
3. No me agrada ninguna religión, ya que algunas fueron creadas por los humanos y otras modificadas por ellos.
4. Puedo entender la creencia o la existencia de uno o varios seres superiores, pero jamás la idea de un Dios en su concepto básico, nada en el universo es infinito.
5. No tolero, ni permito y me recontra pateo los testÃculos cualquier religión o organización que manipule a las personas de alguna manera. El concepto es simple, Humanos manipulados por Humanos, no es Dios manipulando Humanos.
6. Considero que las religiones, básicamente, y sus dioses "son un espejo que refleja nuestra fe en nosotros mismo". |
_________________
"May the force be with you"
 |
|
| Volver arriba |
|
|
Berserk
Duque Igthorn
Registrado: 01 Feb 2008
Mensajes: 930
Ubicación: En un bunker, esperando el fin del mundo
|
| Publicado: Jue Oct 09, 2008 11:38 am Título del mensaje: |
|
|
Ultimamente está corriendo mucha
por acá
_________________
"Prepare yourselves, the bells have tolled! Shelter your weak, your young and your old! Each of you shall pay the final sum! Cry for mercy; the reckoning has come!"
|
|
| Volver arriba |
|
|
pancakesoup
The Dude
Registrado: 02 Sep 2007
Mensajes: 1950
Ubicación: Crappy City
|
| Publicado: Jue Oct 09, 2008 12:18 pm Título del mensaje: |
|
|
| Flavia escribió: |
cosas que existen aunque no QUERAMOS:
la pobreza
el odio
la inseguridad
la envidia
las enfermedades
|
You're wrong. PERO MUY VERY WRONG EH
_________________
01110000 01100001 01101110 01100011 01100001 01101011 01100101
My Pancake is better than yours.
+ ._. @)
RKCILF |
|
| Volver arriba |
|
|
|
|
No puede crear mensajes
No puede responder temas
No puede editar sus mensajes
No puede borrar sus mensajes
No puede votar en encuestas
|
Powered by Tovvers
|
Buscar
Lista de Miembros
Grupos de Usuarios
Regístrese
Perfil
Identifíquese para revisar sus mensajes
Conectarse
